Habe beim xxx ein teures Ledergarnitur von xxx gekauft. Beim Kauf wurden wir (meine Frau, Sohn, Tochter und Freundin vom Sohn) nur auf Natürliche Merkmale wie einige Falten und leichten Farbunterschied hingewiesen. Nach der Lieferung haben wir enttäuschend versucht den ersten optischen Eindruck zu verkraften. Die ganze Couch entspricht weder meinen Erwartungen noch den Fotos auf der Homepage noch den Ausstellungsstücken.
Das Eckkissen war nicht mit dem Sitzkissen in einem Maß, er ist nach dem Aufklopfen einfach zu lang und ein Kissen weist an einer Ecke sehr viele Falten auf. Optisch sieht das Ledergarnitur unordentlich und billig aus. Am zweitem Tag entdeckt der Sohn am Sessel auf den beiden Armlehnen zwei Löcher im Leder und noch zwei andere Lederbeschädigungen. Nach gründlicher
Überprüfung fand ich noch drei weiteren Beschädigungen am Leder, eins am Kissen und zwei am Sitzkissen.
Nach dem Telefonat mit xxx wurde das komplette Ledergarnitur nach einer Woche abgeholt und uns wurde gesagt dass die Couch zur Überprüfung zum Hersteller E. Schilling geschickt wird.
Nach einigen Tagen erhielten wir dann ein Brief mit der Aussage „ Bezugnehmend auf Ihre Beanstandungen, müssen wir Ihnen jedoch nach Überprüfung durch unabhängigen Gutachter leider mitteilen, dass diese keinesfalls zur Reklamation berechtigen.“ und dass es sich um Naturmerkmalen handelt und wir dafür im Kaufertrag unterschrieben haben. Im Kaufvertrag steht
aber nur „ Auf Naturmerkmale, Faltenbildung und Farbdifferenzen wurde hingewiesen“. Wenn ich damals gewusst hätte, dass solche Beschädigungen zur Naturmerkmalen gehören, hätte ich diese Ledergarnitur für 5.800€ nicht gekauft. Meiner Ansicht nach sind Löcher oder Kratzer keine Naturmerkmale und wenn dann könnte man diese auch versteckt verarbeiten z.B. Rückwand.

Ich habe an xxx einen Brief geschrieben mit der Aufforderung diese Ledergarnitur gegen eine
neue zu ersetzen (ohne Mängel) oder ich möchte nein Geld zurück.
Im Anhang findet Ihr die Bilder von den Beschädigungen.

Was haltet Ihr von diesen Bildern?
[img]http://www.einrichtungsforum.de/userpix/10826_Neuer_Dateiname_01_1.jpg[/img]
[img]http://www.einrichtungsforum.de/userpix/10826_Neuer_Dateiname_06_1.jpg[/img]
[img]http://www.einrichtungsforum.de/userpix/10826_Neuer_Dateiname_10_1.jpg[/img][img]http://www.einrichtungsforum.de/userpix/10826_Neuer_Dateiname_03_1.jpg[/img]
[img]http://www.einrichtungsforum.de/userpix/10826_Neuer_Dateiname_02_1.jpg[/img][img]http://www.einrichtungsforum.de/userpix/10826_Neuer_Dateiname_09_1.jpg[/img]

Was ist denn auf dem Brief für eine Antwort gekommen? Wurde überhaupt reagiert?

Es würde mich schon interessieren, wie auf so etwas regiert wird, da wir auch einige Ledermöbel in der Planung haben. Sicher kann man das reparieren, aber das möchte ich bei einem Möbelstück nicht direkt nach dem Kauf machen müssen

http://www.einrichtungsforum.de/userpix/10826_Neuer_Dateiname_02_1.jpg

wäre so das einzige "naturmerkmal", welches ich so betrachten würde.

aber ich bin bei leder laie und kann mir daher kein hilfreiches urteil bilden. aber das andere sieht mir sehr nach gebraucht aus. also nach qualität siehts nicht aus.

ich wüsste gern, wie der hersteller "naturmerkmale" im detail definiert, ist ja ganz gern auslegungssache. habt ihr einen polsterer, den ihr gut kennt und befragen könnt? der hat ja das fachmännische auge dafür.

das eine loch sieht zum beispiel wie ein brandloch aus.

also, wenn es so ist,wie ich vermute,würde ich schon mächtig gegen die firma angehen und fast 6000 euro...ei... da dürften nicht solche löcher und solche kratzspuren sein.

Das sehe ich ähnlich wie schnuddel

Links sind nur für registrierte User sichtbar. <--- hier sind mal lederarten und ganz unten auch lederfehler angegeben. Vielleicht hilft es ja ein wenig, um diese Fehler zu bestimmen.

lese mal meinen Bericht:

Links sind nur für registrierte User sichtbar.

Couch: , gekauft bei Möbedieses Forums habe ich eine neue Cuoch bekommen, zwar immer noch nicht optimal verarbeitet, aber besser wie die erste.
Fazit: E. kanns halt nicht besser und das sollen ruhig alle lesen.
Im übrigen: was soll das, das hier Namen etc. gelöscht werden???
Wir haben doch in Deutschland freie Meinungsäußerung und dazu sind doch schließlich solche Foren da.

bitte weiter kämpfen

Gruss

Schnuffibaerbunny

weil solche posts beim forenbetreiber ganz heftig schwierigkeiten bringen können, denn er muss für solche sachen geradestehen. unabhängig des wahrheitsgehaltes solcher beschreibungen kann eine verleumdungsklage anstehen.

für solche berichte gibt es plattformen wie ciao, yopi, dooyoo etc. und genau da kann man sich detailliert mit nennung der firma auch sachlich zu solchen vorkommnissen äußern. da ist die rechtslage auch anders.

daher kann ich die löschung von namen auch gut verstehen.

ist also nicht als "zensur" zu verstehen sondern als eigene absicherung. ich mache es bei meinem forum auch so, aber mit hinweis in der editierzeile.

Bin auch SCHNUDDELs Meinung und sehe zudem nicht ein wieso
solche "sauberen" Foren mit Frust-Einträgen vollgepampt werden
sollen.

Es icht NICHT so, dass es eine Selbstverständlichkeit ist, dass sich
jemand hinsetzt, Stunden um Stunden investiert um ein "sauberes"
Forum zu programmieren, damit dann andere Leute daher kommen
und sagen: "Na wozu gibt's denn dieses Forum?"

Beschwerden und Negativwerbung gehört definitiv in die Passende
Kategorie sofern es eine solche gibt. Wenn es keine gibt, sollte man
sich an den Konsumentenschutz wenden und nicht Leute um ihre
Freude bringen.

Inzwischen bin ich schon einige Zeit hier dabei und kann ruhigen
Gewissens behaupten, dass es hier recht positiv zugeht.
Daher bin ich dafür, dass es so bleibt.

Wenn jedoch Fragen aufkommen wie zum Beispiel:
"Was haltet Ihr von der Kommode "Karl" vom Kaufhaus XY?"
Dann sollten entsprechende Erfahrungsäußerungen folgen.

Wir verstehen es natürlich, wenn ein Fehlkauf zum Frust wird.
Ich persönlich bin (wie ich bereits geschildert habe) der Meinung, dass
man Probleme immer mit dem klären soll, mit dem man das Problem hat
und sonst mit niemanden.
Jeder von uns lebt in einer Zeit in der jedem entsprechende Rechtsmittel
zur Verfügung stehen. Wenn diese durch den Betroffenen beansprucht
werden, würde das eine kollektive Frusration (von Unbeteiligten) sparen.

Hier ein Kollege von dir:
Links sind nur für registrierte User sichtbar.

Eventuell könntet ihr euch da gegenseitig helfen?

[quote="GoethesGalerie"]Bin auch SCHNUDDELs Meinung und sehe zudem nicht ein wieso
solche "sauberen" Foren mit Frust-Einträgen vollgepampt werden
sollen.

Es icht NICHT so, dass es eine Selbstverständlichkeit ist, dass sich
jemand hinsetzt, Stunden um Stunden investiert um ein "sauberes"
Forum zu programmieren, damit dann andere Leute daher kommen
und sagen: "Na wozu gibt's denn dieses Forum?"

Beschwerden und Negativwerbung gehört definitiv in die Passende
Kategorie sofern es eine solche gibt. Wenn es keine gibt, sollte man
sich an den Konsumentenschutz wenden und nicht Leute um ihre
Freude bringen.

Inzwischen bin ich schon einige Zeit hier dabei und kann ruhigen
Gewissens behaupten, dass es hier recht positiv zugeht.
Daher bin ich dafür, dass es so bleibt.

Wenn jedoch Fragen aufkommen wie zum Beispiel:
"Was haltet Ihr von der Kommode "Karl" vom Kaufhaus XY?"
Dann sollten entsprechende Erfahrungsäußerungen folgen.

Wir verstehen es natürlich, wenn ein Fehlkauf zum Frust wird.
Ich persönlich bin (wie ich bereits geschildert habe) der Meinung, dass
man Probleme [color=darkblue][u]immer[/u] mit dem klären soll, mit dem man das Problem hat [/color]
[b]und sonst mit niemanden[/b].
Jeder von uns lebt in einer Zeit in der jedem entsprechende Rechtsmittel
zur Verfügung stehen. Wenn diese durch den Betroffenen beansprucht
werden, würde das eine kollektive Frusration (von Unbeteiligten) sparen.

Hier ein Kollege von dir:
Links sind nur für registrierte User sichtbar.

[color=darkblue]Eventuell könntet ihr euch da gegenseitig helfen?[/color][/quote]

sorry, aber was soll heißen: solche Foren mit Frusteinträgen vollpampen...

so einen Blödsinn habe ich noch nicht gehört.
Soll man in "solchen" Foren etwa um den heißen Brei rumreden.
Dann weiß ich wirklich nicht was ich hier schreiben soll. Mit solchen Infos ist keinem geholfen und auch Du wirst nicht verhindern das in Foren auch mal über die Strenge geschlagen wird.
Wenn Du meinen Beitrag verfolgt hättest dann hättest Du erfahren das nur durch meine Beiträge hier der Verkaufsleiter dieses Möbelhauses darauf aufmerksam wurde was letztendlich zum Austausch meiner Couch geführt hat.
Darin sehe ich z. B. den Sinn eines Forums und wie gesagt, wir haben zumindest in Deutschland die freie Meinungsäußerung. Vielleicht ist das bei Euch anders...

Gruss

Schnuffibaerbunny

schnuffibaerbunny hat geschrieben:sorry, aber was soll heißen: solche Foren mit Frusteinträgen vollpampen...

so einen Blödsinn habe ich noch nicht gehört.
Soll man in "solchen" Foren etwa um den heißen Brei rumreden.
Dann weiß ich wirklich nicht was ich hier schreiben soll. Mit solchen Infos ist keinem geholfen und auch Du wirst nicht verhindern das in Foren auch mal über die Strenge geschlagen wird.
Wenn Du meinen Beitrag verfolgt hättest dann hättest Du erfahren das nur durch meine Beiträge hier der Verkaufsleiter dieses Möbelhauses darauf aufmerksam wurde was letztendlich zum Austausch meiner Couch geführt hat.
Darin sehe ich z. B. den Sinn eines Forums und wie gesagt, wir haben zumindest in Deutschland die freie Meinungsäußerung. Vielleicht ist das bei Euch anders...

Gruss

Schnuffibaerbunny

Ja, ja ist ja schon gut.

Ich will ehrlich gesagt gar nicht alles zutode reden weil's einfach nur
anstrengend ist.

Außerdem gibt's an meiner Aussage nichts zu rütteln weil mir Handlungen
die nicht selbstloser Natur sind und dazu führen sich einer Gratis-
Dienstleistung zu bereichern einfach zuwider sind!
Helfer sind selbstlos wenn diese hier gratis helfen.

Dieser Startbeitrag gehört in die OFFTOPIC Abteilung!

Es ist einfach keine Selbstverständlichkeit, dass sich einer auf sein
Gesäß setzt um in unzähligen Stunden solch eine Seite zu programmieren
wo dann Leute dahergerannt kommen laut posaunend mit dem kindlichen
Spruch: "ja wozu gibt es solche Seiten denn"

Ja wozu wohl? Was glauben wir was sich der Programmierer und der
Seitenbetreiber dadurch erhoffen? Wenn du das errätst zolle ich dir meinen
Respekt. Wobei, wo wir schon bei dir sind.

Du hättest dir die Mühe machen sollen um deinen Eintrag mit dem
Eintrag von hier zu vergleichen. Was fällt dir auf?
Bei dir passte der Näh-Versatz nicht und hier wird einfach nur Frust
ausgelassen darüber, dass ein Rind so ein Mist-Leder produzierte.
Als ob das Rind was dafür kann dass es von Menschen gehäutet wird.
Dann kanns nicht mal nach seinem Ableben der Spezies Mensch gerecht
werden weil ja seine Haut nicht gut genug ist für den Menschen. Aber ich
erwarte mir nicht, dass ich in diesem Punkt verstanden werde.
Googel mal im Internet wieviele Leute seit Jahrhunderten so klangen
wie ich heute klinge.

Und was heißt hier "BEI EUCH"?
Soll das heißen:
... bei euch grünen Männchen.
... bei euch Ausserirdischen.
... bei euch, die ewig leben werden.
Wer ist dieser "bei euch"?

Bei uns "wir sind normale Wandersleut, bist du denn mehr?" ...
wird in Foren darauf geachtet, dass in die richtige Kategorie gepostet wird und
wenn wir was falsch machen entschuldigen wir uns bei dem, der Arbeitszeit
dafür investiert hat.

2.
Bei uns sagt man "danke" wenn man was gratis oder geschenkt erhält
und nimmt es nicht als Selbstverständlichkeit hin mit solchen Aussagen:
"Na wozu gibt's das denn?"
"Das gehört eh mir weil gratis."
"Ein Dummer hat sich die Arbeit "nur für mich" gemacht."

---------- So ist das nicht!!! ---------------


Hier ein nettes DANKESCHÖN an den ADMIN : ) dass du so toll
programmiert hast und den Leuten die Möglichkeit gibst sich gratis und
kostenfrei hier einzutragen. Auch ein Danke dafür lieber Admin, dass du
die Zeit investiert hast um dieses nicht zu kleine Projekt auf die Beine zu
stellen. Ich habe größten Respekt vor Leuten deren Leistung von der
Allgemeinheit nicht als respektabel angesehen wird weil die Allgemeinheit
nicht mal bemerkt worin wieviel Arbeit steckt.

3.
Es freut mich, wenn dein Sofaproblem gelöst wurde und was hat das
jetzt mit dem hier aktuellen Thema zu tun?

Soweit ich mich erinnern kann geht es hier um beschädigte Ware.
Auch mir ist die Zeit für so ein Schmarrn ehrlich gesagt zu schade...
Aber egal, ich würde sagen Du hast in allen Punkten uneingeschränkt Recht.

Schönes Wochenende noch

Schnuffibaerbunny

: ) *fein wie diplomatisch wir beide sind*
Mir geht's gar ned darum Recht zu haben - sohin fühl dich frei
Kritik zu üben wenn ich wo falsch liege.

Ach ja, heute ist wieder der erste Tag vor'm Wochenende.
Nun dann wünsch ich dir natürlich auch ein entspanntes, sonniges WE.
: )